Stamcellsforskning igen
Debatten om stamcellsforskning fortsätter, nu i tidningen Dagen. Vi måste få stopp på vetenskapsföraktet och de vidskepliga föreställningarna om stamcellsforskningen!
Per Landgren nöjde sig inte med vår radiodebatt om stamcellsforskning förra veckan, utan skrev en uppföljande debattartikel i ämnet.
Den publicerades i Dagen den 14 november, se http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=123615 bemöter honom i dagens tidning, se min hemsida www.sturmark.se eller http://www.dagen.com/dagen/Article.aspx?ID=123851.
Helt off topic, detta hör inte alls till ditt inlägg men jag tänkte bara tacka för debatten igår i Göteborg….det var mycket intressant att vara där och lyssna.
Angåend om Hitler var kristen så passar jag på att citera honom själv och hans åsikt om kristendomen.
“Om vi inte respekterade naturens lagar och utövade den starkares rätt, skulle en vacker dag de vilda djuren åter börja äta upp oss. …Det är kampen som får eliten att ständigt förnyas. Urvalets lagar gör denna oupphörliga kamp berättigad genom att se till att de bäst anpassade får överleva. Kristendomen är ett uppror mot naturlagarna, en protest mot naturen”
Att hävda alla människors lika värde är en protest mot evolutionsteorin.
Skrivet av Nineve — 20-Nov-2006 @ 12:01
Nineve, du har alldeles rätt. Så här skriver Richard Dawkins om saken:
“I prefer to agree that natural selection is the dominant force in biological evolution, admit its unpleasantness, and fight against it as a human being. I hear the bleak sermon of the Devil’s Chaplain as a call to arms. As an academic scientist I am a passionate Darwinian, believing that natural selection is, if not the only driving force in evolution, certainly the only known force capable of producing the illusion of purpose which so strikes all who contemplate nature. But at the same time as I support Darwinism as a scientist, I am a passionate anti-Darwinian when it comes to politics and how we should conduct our human affairs. I have always held true to the closing words of my first book, ‘We, alone on earth, can rebel against the tyranny of the selfish replicators.’”
Skillnaden är alltså att där Hitler föredrog att härleda värderingar ur en vetenskaplig teori så inser vi andra att det inte går att göra. Precis som man inte kan härleda några värderingar utifrån det faktum att män och kvinnor generellt är olika på grund av sin biologi. Evolutionsteorin är den bästa modellen vi har för att förklara livets utveckling. Det är inte en politisk ideologi, det är inte en livsfilosofi. Det är en vetenskaplig modell, inget mer. Det är bara galningar som Hitler och religiösa som du som vill tro något annat.
Angående Hitlers eventuella kristenhet så är den omdiskutabel, men det är ett faktum att han med stor framgång använde kristen retorik för att få med sig sina undersåtar. Han talade om guds rike, guds folk, han talade om hur de onda judarna mördat Jesus, och så vidare.
Skrivet av furiku — 20-Nov-2006 @ 13:18
Visst handlar det om politik….På Darwins tid sökte man en teori som menade att alla människor inte var lika värda. Englands kolonialvälde och utsugningen av de fattiga i det egna landet behövde rättfärdigas och få en moralisk grund. Teorin accepterades mycket snabbt i gämförelse med andra teorier och det ställdes inte lika höga krav på bevisning.
Med detta vill jag inte säga något om teorins sanningshalt….vi har nu haft en massa mer år och forskning på oss…endast visa på att politik visst har en avgörande betydelse vad gäller vilka teorier som accepteras, vilka studier man prioriterar och vad man tycker är viktigt.
Skrivet av Nineve — 20-Nov-2006 @ 14:04
“Visst handlar det om politik….På Darwins tid sökte man en teori som menade att alla människor inte var lika värda. Englands kolonialvälde och utsugningen av de fattiga i det egna landet behövde rättfärdigas och få en moralisk grund. Teorin accepterades mycket snabbt i gämförelse med andra teorier och det ställdes inte lika höga krav på bevisning.”
Nineve, etta är fruktansvärt korkat! Motståndet mot evolutionsteorin var stort p.g.a. att de flerst vetenskapsmän inom biologi och geologi var kreationister.
Angående detta med Hitler, här kommer en repris från ett tidigare inlägg…
Hitlers rasism baserade på att “raser skapades separat av Gud”. Han tog också intryck av Martin Luthers “Judarna och deras lögner”. Hitler har bl.a. sagt…
“My feelings as a Christian points me to my Lord and Savior as a fighter. It points me to the man who once in loneliness, surrounded by a few followers, recognized these Jews for what they were and summoned men to fight against them and who, God’s truth! was greatest not as a sufferer but as a fighter. In boundless love as a Christian and as a man I read through the passage which tells us how the Lord at last rose in His might and seized the scourge to drive out of the Temple the brood of vipers and adders. How terrific was His fight for the world against the Jewish poison. To-day, after two thousand years, with deepest emotion I recognize more profoundly than ever before the fact that it was for this that He had to shed His blood upon the Cross. As a Christian I have no duty to allow myself to be cheated, but I have the duty to be a fighter for truth and justice… And if there is anything which could demonstrate that we are acting rightly it is the distress that daily grows. For as a Christian I have also a duty to my own people.” Adolf Hitler, April 12, 1922. From “The speeches of Adolf Hitler”
“Hence today I believe that I am acting in accordance with the will of the Almighty Creator: by defending myself against the Jew, I am fighting for the work of the Lord.” Mein Kampf Vol 1, Chapter 2
“Certainly we don’t have to discuss these matters with the Jews, the most modern inventors of this cultural perfume. Their whole existence is an embodied protest against the aesthetics of the Lord’s image.” Mein Kampf, Vol 1, Chapter 6
“The best characterization is provided by the product of this religious education, the Jew himself. His life is only of this world, and his spirit is inwardly as alien to true Christianity as his nature two thousand years previous was to the great founder of the new doctrine. Of course, the latter made no secret of his attitude toward the Jewish people, and when necessary he even took the whip to drive from the temple of the Lord this adversary of all humanity, who then as always saw in religion nothing but an instrument for his business existence. In return, Christ was nailed to the cross, while our present-day party Christians debase themselves to begging for Jewish votes at elections and later try to arrange political swindles with atheistic Jewish parties– and this against their own nation.” Mein Kampf Vol 1, Chapter 11
“Att hävda alla människors lika värde är en protest mot evolutionsteorin.”
Naturalistiskt felslut…
Intressant om du (Nineve) kommenterade kritiken någon gång…
PS: Lita inte på allt du läser på Renards hemsida…
Skrivet av Johan — 20-Nov-2006 @ 18:19
“Visst handlar det om politik….På Darwins tid sökte man en teori som menade att alla människor inte var lika värda. Englands kolonialvälde och utsugningen av de fattiga i det egna landet behövde rättfärdigas och få en moralisk grund. Teorin accepterades mycket snabbt i gämförelse med andra teorier och det ställdes inte lika höga krav på bevisning.”
För många vetenskapsmän var övergången från kreationism till evolution mycket plågsam…
“Jag känner inte till något finare uttalande i vetenskapens annaler är Sedgwicks rättframma avsvärjelse (…) jag tyckte att det utgjorde en god illustration till skillnaden mellan dogmatism, som inte kan förändras, och verklig vetenskap, i det här fallet utövad av människor som råkade vara kreationister. (…) [Sedgwicks avsvärjelse lyder] (…) Enligt min uppfattning finns det numera en stor och negativ slutsats som är ofrånkomlig och väl etablerad - att den väldiga massa av översvämningsgrus som finns spridd över nästan hela jordytan inte härstammar från en enda våldsam och kortvarig period. (…) Genom att klassificera avlägsna okända formationer med ett och samma namn, genom att ge dem ett gemensamt ursprung och genom att datera dem inte efter de organiska lämningar vi har påträffat utan efter det vi hypotetiskt väntade oss att senare träffa på i dem, har vi givit ytterligare ett exempel på den lidelse med vilken tanken tar fasta på allmänna slutsatser och på den beredskap med vilken den avstår från att ta ställning till osammanhängande sanningar.”
S. J. Gould, Flamingons leende, Ordfronts förlag (1989)
Andra, t.ex. Richard Owen accepterade aldrig evolutionsteorin.
Darwin satt ju inne med Origin of Species i 20 år (tills Wallace skickade sin artikel) eftersom han visste att det var känsligt.
Skrivet av Johan — 20-Nov-2006 @ 19:33
“Att hävda alla människors lika värde är en protest mot evolutionsteorin.”
Att flyga är en protest mot gravitationsteorin…
Skrivet av Johan — 20-Nov-2006 @ 19:34
Som sagt, istället för att kasta skit på Darwin och evolutionen, presentera positiva evidens för kreationismen.
Skrivet av Johan — 20-Nov-2006 @ 20:12
Folk diskuterar ofta ifall Hitler vad kristen eller inte. Också viktigt att beakta är att nästan alla i Tyskland vid den tiden var kristna. Det var alltså krista som utförde dessa dåd. Tänk på det!
Skrivet av Robert Andersson — 21-Nov-2006 @ 10:18
Nineve är en mästare på att kläcka ur sig dumheter och sedan försvinna…
Skrivet av Johan — 21-Nov-2006 @ 13:49
Det här snodde jag från ateistbloggen…
Martin Luther “Om judarna och deras lögner”
“Det första rådet är, att man tänder eld på deras synagogor och skolor och det som inte kan förbrännas, grävs ned och överhöljs med jord, så att ingen människa i all framtid upptäcker vare sig en sten eller några rester.”
“Det andra rådet är, att man likaså slår sönder och förstör judarnas hus, ty de utövar just detsamma där, som de bedriver i sina skolor. Därför ska man kanske hålla judarna under ett tak eller i uthus såsom zigenare, så att de må veta, att de inte är herrar i vårt land, vilket de berömmer sig av, utan i landsflykt och fångna, att de ständigt må gallskrika och klaga inför Gud över oss.”
“Det tredje rådet är, att man ska ta alla böneböcker och talmundskrifter från dem, där sådant avguderi, sådan lögn, förbannelse och hädelse lärs ut.”
“Det fjärde rådet är, att man förbjuder deras rabbiner med hot om livets förlust att framdeles undervisa.”
“Det femte rådet är, att man helt och hållet upphäver judarnas gatu- och vägeskort. Ty judarna har ingenting att göra i detta land, då de icke är härskare eller fogdar eller köpmän eller liknande. De ska stanna hemma.”
“Det sjätte rådet är, att man förbjuder judarnas ocker och tar ifrån dem alla kontanta tillgångar och klenoder i silver och guld och lägger dessa i beslag.”
“Det sjunde rådet är, att man ger de unga starka judarna och judinnorna slaga, yxa, jordhacka, spade, spinnrock, slända och låter dem förtjäna sitt bröd i anletes svett.”
Undrar var Hitler fick sina ideér ifrån…
Skrivet av Johan — 23-Nov-2006 @ 01:01
Hitler var definitivt inte ateist eller materialist. Han varnar ju för båda i Mein Kampf!
Skrivet av Fredrik Bendz — 06-Dec-2006 @ 20:08
äsch, hitler verkar ha varit precis lika ambivalent i sina ideologiska föreställningar som andra despoter.Går ej att analysera.
De tycker det som passar dem själva bäst för tillfället och är så oooootroligt bekväma av sig. Nyckfulla dessutom.Ändrar sig oftare än andra byter skjortor.
Stalin förbjöd religion och massmördade.
Skrivet av z — 26-Jan-2007 @ 17:01
Tvärtom kan nazisternas aversion mot judar till stora delar föklaras genom den kristna antisemitism Luther var med om att befrämja.
Skrivet av Grottis — 31-Jan-2007 @ 19:15
Inget skämt, är verkligen nyfiken i en strut:
Christer: Vid vilken tidpunkt tror du själv att just du började existera?
Skrivet av z — 01-Feb-2007 @ 18:00
….alltså, från vilken tidpunkt hade det varit fel att abortera dig (när just du var foster)? Jag vill verkligen veta, Christer.
Skrivet av z — 05-Feb-2007 @ 17:23